зачем ты пишешь этот бред вместо того, чтобы сначала загуглить "ведение переговоров с террористами" и обнаружить, что в большинстве полицейских служб стран мира есть специальный отдел, которые этим занимается; что это целый раздел психологии; что практически во всех террактах, в которые были вовлечены заложники, проходили переговоры в той или иной форме, чтобы освободить часть заложников или обменять их; и что про это даже снимали кино.
я же уже про норд ост написал, лень что ли вики открыть?
Во-первых, захваченные террористами заложники считаются уже погибшими. И так принято не только в России, но и во всём мире. Это жестоко, но необходимо.
Во-вторых, ты реально считаешь, что жертв в Норд-Ост можно было бы избежать, если бы полиция пошла на переговоры с террористами?
В-третьих, в чём тут виноват Путин? В такой ситуации какой вариант ни выберешь - всё плохо кончится.
@ matrice, EMR only overloads transformers that are turned on when the EMR hits, not all electronics. Anywhere with a back up generator will still have power, most simple hand held electronics will still work. Anything that was turned off at the time of the EMR will also work. Also anything under ground or more then a few feet underwater would still work, NATO and Russia both keep their nukes in places that wouldn't be effected by EMR.
On top of that if you set off enough nukes to completely wipe out all of NATO or Russia or China you would kick up so much dust/ash into that atmosphere that you would cause nuclear winter and kill most people in your own country also. If you tried to invade any of those countries they would just nuke you. Any attack is mutually assured destruction, if it wasn't then someone would have attacked at some point during the cold war.
@ soultrap the US and EU aren't siding with terrorists. Terrorists keep attacking those countries also not just Russia. IDK about the EU but the US just sucks the dicks of Turkish and Saudi-Arabian governments because they want cheep oil. Saudi and Turkish governments might be a bunch of medieval dick bags, but they don't side with terrorists, the terrorists are trying to take power away from the governments in those countries.
about that article remember that nukes weren't as strong or as numerous in 1947, at the time they might have been able to start a war with out killing themselves also, but now they could never have a war with each other. It wouldn't even be worth the risk of a proxy war since an escalation would kill everyone.
"only citizens of hiroshima and nagasaki know exactly how powerful those bombs were"
Actually they probably died before they saw the bomb.
Also scientists know how powerful the bombs are since they are able to measure the explosive yield of a nuclear weapon when it is detonated. And many others know exactly how powerful these bombs are since they can search the explosive yield for each bomb and find the answer on wikipedia and such.
If you're talking from a political standpoint, many people know how powerful those bombs were politically as well. Due to the fact that Japan was already backed into a corner and the US still dropped atomic weapons of mass destruction on them showed that they were giving no mercy towards Japan. Many Japanese still have grudges towards the US due to the nuclear bombs and therefore will still do things that hinder the US. Such as not voting for Japanese politicians who are very supportive of the US (this is an exaggerated example).
Clearly many people do know exactly how powerful those bombs are, from a political and scientific standpoint.
@HotSalza
You understand everything in very direct way...
I wanted to say that US is the only country in the world who was "cold-hearted" enough to actually use nukes. 129000 people died, most of them civilians.
It must be no surprise for you that US also supports terrorists, for as long as there is profit.
"Во-первых, захваченные террористами заложники считаются уже погибшими. И так принято не только в России, но и во всём мире" - это просто неправда
"Во-вторых, ты реально считаешь, что жертв в Норд-Ост можно было бы избежать, если бы полиция пошла на переговоры с террористами?" - во время норд-оста велись переговоры с террористами, и довольно успешные.
"В-третьих, в чём тут виноват Путин? В такой ситуации какой вариант ни выберешь - всё плохо кончится." - при чем тут вообще путин?
@the number 12
the topic of discussion in russian is whether special forces try to negotiate with terrorists in order to save hostages or just give up on them and let them die, and its tl dr even for russian speakers
@TripleSteal-
Ты сам хоть прочитал статьи, на которые меня отправил?
В первой статье используется литература 20-30 летней давности. В те времена и террористы были другими.
А во второй статье речь идёт о "террористах" в Донецкой и Луганской народных республиках. Похоже что статься писалась на заказ, хотя и там можно найти здравые мысли:
"Поэтому единственные переговоры с террористами, которые стоит вести — это «либо вы отпустите заложников, сложите оружие и пойдете под суд и в тюрьму, либо будете уничтожены»."
Если ты говорил о таких переговорах, то это больше похоже на последний ультиматум перед штурмом спецназа.
btw i wouldnt be that sure about nuclear attack on japan, according to what i remember from the courses of american history i had when i studied there - thiss tuff was just too questionable given all the pros and cons, but on the topic of the roots of russian agressive external policy kitrak is definetely right.
вторая статья - полное говно, я уже говорил.
не читал, просмотрел мельком. поищи сам, мне не удобно в метро с планшета искать инфу по терроризму, меня прямо тут уже арестуют скоро.
можешь просто найти список крупных террактов с заложниками и подряд прочитать про все, на моей памяти в абсолютных 100% случаев переговоры велись.
вопрос не в том, правильно это или нет, просто на практике всегда пытаются спасти заложников любой ценой.
@TripleSteal-
Ты путаешь переговоры с попытками потянуть время, чтобы дать спецназу подобраться поближе. Или просто попытками вытянуть из террористов какую-нибудь полезную информацию во время переговоров.
кроме названных тобой причин, обычно предлагают освободить часть заложников в обмен на выполнение части требований, или же обменять заложников из гражданских на людей из структур.
@Classic or Master
There are exactly the same photo and video evidences that Russia bombs ISIS, yet everybody in USA think that Russia bombs "moderate opposition".
From USA point of view it's ok to spend $500m to support ISIS, if you can buy their oil for half price and get your money back with a profit.
я лично спорил с этим, потому что это бред, не имеющий отношения к реальности, который еще и начинается с оскорбления меня. я рад, что теперь ты с этим согласен.
"@TripleSteal-
Ты идиот? С кем ты там собрался вести переговоры? С человеком, который готов взорвать себя, лишь бы забрать на тот свет побольше народу? А ты знаешь что они ещё и наркотиками шыряются перед атаками, для храбрости? Это вот с таким наркоманом ты хочешь вести переговоры? Для переговоров нужно чтобы обе стороны имели хоть что-то общее. Например, когда грабители захватывают заложников в банке. С ними можно вести переговоры, потому что им нужны деньги и они не хотят умирать. А о чём можно договориться с террористом, который уже считает себя покойником, а единственное его требование - освободить товарищей из тюрьмы?"
Я тоже спорил с этим, потому что это бред.
"We are not going to deal with terrorists who threaten killing hostages anymore, and our special forces will just storm them every time since now and then. On top, we gonna ban news related to terrorists in mass media."
Deal - переводится как сделка. Сделка с террористами - это не переговоры. Вот что меня возмутило.
сделка - результат переговоров. "мы предоставим вам 20 безоружных сотрудников полиции в обмен на 10 заложников из гражданских" - сделка. deal, кроме того, переводится как "иметь дела' вести переговоры".
@Classic or Master
I think that Japan is similar to Ukraine. For the past 20 years Ukraine move from pro-Rusiian to anti-Russian because of education system. Kids were introduced to completely different history where Ukraine fights on the side of nazi German against Russia. That brainwashed generation grows up and we get a perfect civil war in Ukraine (BTW, Russia is not part of conflict there).
Same thing happened in Japan. Kids were told that A-bombing were necessary evil to finish war faster... bla-bla-bla... Old generation passes away, new generation takes place, but there is no hate now. Simple.
Well, if a war breaks out, retards like Kitrak thinking they know all the answers are going to be the reason bitches will be running into other countrys and slaying others. Dude, how can you be so fukcing oblivious of your own damn country? The fucking US is the only reason most modern wars have been fought. So go suck some dick you retardet ********* Geez.
А тебе мозги промыли американские спецслужбы, ещё круче.
зачем ты пишешь этот бред вместо того, чтобы сначала загуглить "ведение переговоров с террористами" и обнаружить, что в большинстве полицейских служб стран мира есть специальный отдел, которые этим занимается; что это целый раздел психологии; что практически во всех террактах, в которые были вовлечены заложники, проходили переговоры в той или иной форме, чтобы освободить часть заложников или обменять их; и что про это даже снимали кино.
я же уже про норд ост написал, лень что ли вики открыть?
воу воу, палехче, парень. мы здесь в россии, хоть и ездим на медведях, вообще-то тоже пытаемся спасти заложников при террактах.
Во-первых, захваченные террористами заложники считаются уже погибшими. И так принято не только в России, но и во всём мире. Это жестоко, но необходимо.
Во-вторых, ты реально считаешь, что жертв в Норд-Ост можно было бы избежать, если бы полиция пошла на переговоры с террористами?
В-третьих, в чём тут виноват Путин? В такой ситуации какой вариант ни выберешь - всё плохо кончится.
@ matrice, EMR only overloads transformers that are turned on when the EMR hits, not all electronics. Anywhere with a back up generator will still have power, most simple hand held electronics will still work. Anything that was turned off at the time of the EMR will also work. Also anything under ground or more then a few feet underwater would still work, NATO and Russia both keep their nukes in places that wouldn't be effected by EMR.
On top of that if you set off enough nukes to completely wipe out all of NATO or Russia or China you would kick up so much dust/ash into that atmosphere that you would cause nuclear winter and kill most people in your own country also. If you tried to invade any of those countries they would just nuke you. Any attack is mutually assured destruction, if it wasn't then someone would have attacked at some point during the cold war.
^Exactly.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2826980/Winston-Churchill-s-bid-nuke-Russia-win-Cold-War-uncovered-secret-FBI-files.html
@ soultrap the US and EU aren't siding with terrorists. Terrorists keep attacking those countries also not just Russia. IDK about the EU but the US just sucks the dicks of Turkish and Saudi-Arabian governments because they want cheep oil. Saudi and Turkish governments might be a bunch of medieval dick bags, but they don't side with terrorists, the terrorists are trying to take power away from the governments in those countries.
about that article remember that nukes weren't as strong or as numerous in 1947, at the time they might have been able to start a war with out killing themselves also, but now they could never have a war with each other. It wouldn't even be worth the risk of a proxy war since an escalation would kill everyone.
If the US government is mad at Russia all they could do is forbid Merican companies from selling corn and iPods to Russian people.
Only citizens of Hiroshima and Nagasaki know exactly how powerful those bombs were.
P.S. It's fun to watch Rambo III today. Brave American soldier fights on the side of Afghan terrorists against Russia. Oh, the irony too strong...
"only citizens of hiroshima and nagasaki know exactly how powerful those bombs were"
Actually they probably died before they saw the bomb.
Also scientists know how powerful the bombs are since they are able to measure the explosive yield of a nuclear weapon when it is detonated. And many others know exactly how powerful these bombs are since they can search the explosive yield for each bomb and find the answer on wikipedia and such.
If you're talking from a political standpoint, many people know how powerful those bombs were politically as well. Due to the fact that Japan was already backed into a corner and the US still dropped atomic weapons of mass destruction on them showed that they were giving no mercy towards Japan. Many Japanese still have grudges towards the US due to the nuclear bombs and therefore will still do things that hinder the US. Such as not voting for Japanese politicians who are very supportive of the US (this is an exaggerated example).
Clearly many people do know exactly how powerful those bombs are, from a political and scientific standpoint.
@HotSalza
You understand everything in very direct way...
I wanted to say that US is the only country in the world who was "cold-hearted" enough to actually use nukes. 129000 people died, most of them civilians.
It must be no surprise for you that US also supports terrorists, for as long as there is profit.
Guys, if a war happens, you will all probably be playing Dota anyway so who cares.
ты опять не открыл вики перед тем, как что-то писать, не так ли?
WW3 or not dota is still cancer.
http://www.triz-ri.ru/market/?id=1512&name=peregovory_s_pricelom_opyt_fbr_v_peregovorah_s_ter
https://rufabula.com/articles/2014/09/30/negotiate-with-terrorists - эта статья дает нормальную инфу по топику, но в остальном - полное говно
может, перед тем, как постить еще какую-нибудь херню, поищешь потом сам в интернете инфу? мне не очень удобно с планшета для тебя искать.
"Во-первых, захваченные террористами заложники считаются уже погибшими. И так принято не только в России, но и во всём мире" - это просто неправда
"Во-вторых, ты реально считаешь, что жертв в Норд-Ост можно было бы избежать, если бы полиция пошла на переговоры с террористами?" - во время норд-оста велись переговоры с террористами, и довольно успешные.
"В-третьих, в чём тут виноват Путин? В такой ситуации какой вариант ни выберешь - всё плохо кончится." - при чем тут вообще путин?
@lawful good
+1. relentless' syndrome.
English pls kids
^^Propaganda "news"?
wrong thread
^wrong thread
@number 12
u talking to me, fat mafaka?
blizzard will win ww3. all that wow money got pumped into designing massive nuke proof mecs that will kill everyone who doesn't buy their games.
IDK anyone who speaks Russian.
@the number 12
the topic of discussion in russian is whether special forces try to negotiate with terrorists in order to save hostages or just give up on them and let them die, and its tl dr even for russian speakers
@TripleSteal-
Ты сам хоть прочитал статьи, на которые меня отправил?
В первой статье используется литература 20-30 летней давности. В те времена и террористы были другими.
А во второй статье речь идёт о "террористах" в Донецкой и Луганской народных республиках. Похоже что статься писалась на заказ, хотя и там можно найти здравые мысли:
"Поэтому единственные переговоры с террористами, которые стоит вести — это «либо вы отпустите заложников, сложите оружие и пойдете под суд и в тюрьму, либо будете уничтожены»."
Если ты говорил о таких переговорах, то это больше похоже на последний ультиматум перед штурмом спецназа.
btw i wouldnt be that sure about nuclear attack on japan, according to what i remember from the courses of american history i had when i studied there - thiss tuff was just too questionable given all the pros and cons, but on the topic of the roots of russian agressive external policy kitrak is definetely right.
вторая статья - полное говно, я уже говорил.
не читал, просмотрел мельком. поищи сам, мне не удобно в метро с планшета искать инфу по терроризму, меня прямо тут уже арестуют скоро.
можешь просто найти список крупных террактов с заложниками и подряд прочитать про все, на моей памяти в абсолютных 100% случаев переговоры велись.
вопрос не в том, правильно это или нет, просто на практике всегда пытаются спасти заложников любой ценой.
"american history" lmao this is the funniest joke I've heard this week
the only american history actually worth mentioning is american history x
@Classic or Master
"japan fucking sucks the united states dicks"
You are fucking right!
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Japan
https://en.wikipedia.org/wiki/1995_Okinawa_rape_incident
@TripleSteal-
Ты путаешь переговоры с попытками потянуть время, чтобы дать спецназу подобраться поближе. Или просто попытками вытянуть из террористов какую-нибудь полезную информацию во время переговоров.
иначе говоря, я путаю переговоры с переговорами.
кроме названных тобой причин, обычно предлагают освободить часть заложников в обмен на выполнение части требований, или же обменять заложников из гражданских на людей из структур.
@TripleSteal-
А, ну тогда мы спорим ни о чём.
@Classic or Master
There are exactly the same photo and video evidences that Russia bombs ISIS, yet everybody in USA think that Russia bombs "moderate opposition".
From USA point of view it's ok to spend $500m to support ISIS, if you can buy their oil for half price and get your money back with a profit.
я лично спорил с этим, потому что это бред, не имеющий отношения к реальности, который еще и начинается с оскорбления меня. я рад, что теперь ты с этим согласен.
"@TripleSteal-
Ты идиот? С кем ты там собрался вести переговоры? С человеком, который готов взорвать себя, лишь бы забрать на тот свет побольше народу? А ты знаешь что они ещё и наркотиками шыряются перед атаками, для храбрости? Это вот с таким наркоманом ты хочешь вести переговоры? Для переговоров нужно чтобы обе стороны имели хоть что-то общее. Например, когда грабители захватывают заложников в банке. С ними можно вести переговоры, потому что им нужны деньги и они не хотят умирать. А о чём можно договориться с террористом, который уже считает себя покойником, а единственное его требование - освободить товарищей из тюрьмы?"
Я тоже спорил с этим, потому что это бред.
"We are not going to deal with terrorists who threaten killing hostages anymore, and our special forces will just storm them every time since now and then. On top, we gonna ban news related to terrorists in mass media."
Deal - переводится как сделка. Сделка с террористами - это не переговоры. Вот что меня возмутило.
сделка - результат переговоров. "мы предоставим вам 20 безоружных сотрудников полиции в обмен на 10 заложников из гражданских" - сделка. deal, кроме того, переводится как "иметь дела' вести переговоры".
this thread needs a bit of allahu akbar jokes
http://9gag.com/gag/aBrAd0x
Most recent masterpiece of USA propaganda:
http://edition.cnn.com/2015/10/03/asia/afghanistan-doctors-without-borders-hospital/index.html
https://theintercept.com/2015/10/05/the-radically-changing-story-of-the-u-s-airstrike-on-afghan-hospital-from-mistake-to-justification/
@Classic or Master
I think that Japan is similar to Ukraine. For the past 20 years Ukraine move from pro-Rusiian to anti-Russian because of education system. Kids were introduced to completely different history where Ukraine fights on the side of nazi German against Russia. That brainwashed generation grows up and we get a perfect civil war in Ukraine (BTW, Russia is not part of conflict there).
Same thing happened in Japan. Kids were told that A-bombing were necessary evil to finish war faster... bla-bla-bla... Old generation passes away, new generation takes place, but there is no hate now. Simple.
Well, if a war breaks out, retards like Kitrak thinking they know all the answers are going to be the reason bitches will be running into other countrys and slaying others. Dude, how can you be so fukcing oblivious of your own damn country? The fucking US is the only reason most modern wars have been fought. So go suck some dick you retardet ********* Geez.
@TripleSteal-
А тем временем у Турецкого посольства:
https://www.youtube.com/watch?v=AXurgWPKe6k&feature=youtu.be&t=137